Diariocritico.com Chat con Víctor Hugo Cárdenas Conde

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Chat con Víctor Hugo Cárdenas Conde
Celebrado el día 12-10-2007
Primer vicepresidente indígena de Bolivia

Primer vicepresidente indígena de la historia de Bolivia. De origen aymara, nació en la comunidad de Achica Bajo, provincia de Ingavi (a orillas del lago Titicaca), departamento de La Paz, el 4 de junio de 1951. Entre 1972 y 1982 estudió Literatura y Educación en la Universidad Mayor de San Andrés (La Paz), donde ejerce desde el año 1975 hasta 1992 como profesor de lingüística y ciencias de la educación. Desde 1978 publica numerosos artículos sobre la reforma educativa y sobre temas indígenas y rurales. Participó como consultor en el diseño de la reforma educativa que defendió y apoyó como vicepresidente de la nación. En 1979 preside el congreso fundacional de la Confederación Sindical Única de Trabajadores Campesinos de Bolivia (CSUTCB), que desempeñó un papel fundamental en el proceso sindical y político boliviano ulterior. En 1978 fue fundador y militante del Movimiento Revolucionario Tupak Katari de Liberación (MRTKL), uno de los escasos partidos políticos claramente indígenas de su país (en 1985 incorporó a sus siglas la L de Liberación). En 1985 fue elegido diputado de su partido y en 1989, ya jefe del MRTKL, fue candidato a la presidencia. En 1993 hizo alianza con el Movimiento Nacionalista Revolucionario (MNR), postulándose como candidato vicepresidencial de Gonzalo Sánchez de Lozada; ejerció el cargo entre 1993 y 1997. En 1994 fue elegido presidente del Parlamento Andino, convirtiéndose así en el indígena que alcanzó el puesto más alto en las estructuras políticas de América Latina. En 1994 recibió el Premio Bartolomé de las Casas por sus contribuciones a la causa indígena del continente americano. Su labor académica y ciudadana se centra en el reconocimiento jurídico y social de las organizaciones indígenas y campesinas.

1. Predomina la idea de que los indígenas son incapaces de gobernar e ignorantes. ¿A quién le interesa expandir esa idea?
Enviado por: dudas
A quienes aún son tributarios de una mentalidad colonialista. La reciente Declaración de los Derechos de los Pueblos Indígenas consagró varios derechos de los indígenas, entre ellos, sus derechos políticos.

2. ¿A qué se debe, en su opinión, el alto número de ploíticos corruptos en latinoamérica?
Enviado por: viva perú
A la debilidad del sistema democrático, a la baja cultura democrática, a la debilidad de las instituciones democráticas y a la falta de normas que procesen y sancionen a los responsables. Todavía la voluntad de las personas vale más que el valor de las instituciones.

3. En España hay un importante número de inmigrantes bolivianos y ecuatorianos, sobre todo, lo que deja claro que hay un importante problema en su país ¿sabría decirme cual es el foco?
Enviado por: Hugo
El principal problema es la falta de empleos dignos, la alta tasa de subempleo y la ausencia de políticas públicas que apoyen la creación de empleos. Estos problemas se han agravado en la coyuntura actual y con el actual gobierno que tiene otroas prioridades entre las que no está la creación de empleos.

4. ¿Cómo se puede solucionar la inmigración ilegal?
Enviado por: Manuel
Es un problema complejo y complicado que, sin embargo, debe ser objeto de una negociación bilateral entre el país expulsor y el receptor para que se realicen acciones de creación de empleos y de mejoramiento de los existentes así como , por otra parte, de atenuación de las dificultades en el país de llegada.

5. Desde Bolivia: ¿Cuál es la principal diferencia entre Víctor Hugo Cárdenas y Evo Morales, si ambos comparten el mismo origen?
Enviado por: Karel Estrada
Compartimos el mismo origen étnico pero yo soy partidario de una democracia intercultural (que sea la síntesis creativa de lo mejor de la tradición democrática liberal y lo mejor de las tradiciones democráticas indígenas, campesinas, obreras y vecinales de Bolivia), de soluciones progresivas, consensuadas y eficaces, sobre la pobreza, la marginación social y la discriminación y, finalmente, creo que los pueblos indígenas somos seres humanos con virtudes y defectos como cualquier ser humano.

6. Para usted la educación parece algo importante. ¿Qué opina de que España tenga altos índices de fracaso escolar? ¿Cómo cree que se pueden solucionar este tipo de problemas?
Enviado por: Carlos
No tengo la información necesaria para dar una respuesta seria. Le agradezco la oportunidad que me brinda de averiguar este problema. En Bolivia también tenemos un problema similar sobre todo a partir de los últimos grados de la educación primaria y sobre todo en el nivel secundario.

7. ¿Colabora Bolivia con España en la lucha contra ETA con tratados de extradición?
Enviado por: Pilar
El gobierno boliviano postula, según los medios de información, una lucha contra el terrorismo pero no tengo información si se llegó a suscribir un tratado de extradicción.

8. ¿No cree que las relaciones de su país con España y otros países podrían estropearse por la política intervencionista de Morales?
Enviado por: Ana
Por favor, podría aclararme qué significa "intervencionista"? Con el mayor gusto le responderé.

9. ¿Qué se hace desde Bolivia por sus ciudadanos que emigraron a otros países?
Enviado por: Victoria
Muy poco casi nada. Lo poco que se hace siempre es insuficiente ante las dificultades de nuestros compatriotas. Espero que esta situación cambie.

10. ¿Podrá Evo Morales con sus políticas hacer que Bolivia sea más estable?
Enviado por: María
Creo que no. El estatismo de la conducción económica ya demostró su fracaso en las décadas del 50 al 80. Favoreció la corrupción, el manejo político de la vida económica y la desesperación por asaltar el poder público para beneficios personales, de grupo y de partido. No veo señales de que el rumbo sea distinto aunque se diga lo contrario. No basta juzgar por lo que se dice sino, sobre todo, por lo que se hace.

11. ¿Qué opina del socialismo del s.XXI que pregona Chávez?
Enviado por: Moncho
Un misterio que despierta curiosidad. Lo único claro es un voluntarismo sin seriedad epistemológica y teórica. Ojalá puedan darle sentido y contenido consistente.

12. Hola soy peruano y también 'pertenezco a grupo indígena'. La verdad es que me parece algo descalificativo lo de 'indígena', sin embargo creo que, a pesar de los carteles, usted si que representa algo importante para nuestra comunidad, aunque pertenezcamos a paises bien distintos. ¿cómo ve la situación indígena en el resto de paises de america latina? ¿cree que en Bolivia estan mejor o peor que en los demás? Muchas gracias
Enviado por: rafael
En general, a pesar de las diferencias, es evidente una emergencia de los movimientos indígenas con avances, dificultades y retrocesos. En cada país la democracia se fortalece con la incorporación de los pueblos indígenas como actores políticos sobre todo en niveles locales, no tanto en niveles departamentales y regionales, y muy poco en niveles nacionales. Sin embargo, veo con mucho interés y optimismo la presencia de candidatos indìgenas en nivels nacionales, más allá de los resultados escasos, porque son señales de una ampliación de la democracia latinoamericana.

13. Es un orgullo poder hacerle una pregunta. Todos sabemos de su apoyo al pueblo indígena ¿cuales son los déficit más importantes de resolver para que al fin la población indígena pueda equipararse y el resto de grupos más favorecidos de nuestra Bolivia?
Enviado por: maria
El reconocimiento de sus derechos sociales, económicos, culturales y políticos. Considerarlo como sujetos (no objetos) de políticas públicas que superen la pobreza, la marginación, el desempleo, la baja calidad de educación y otros problemas. La solución de estos temas pertenece a una alianza estratégica de indígenas y no indígenas.

14. ¿Hacia dónde cree que nos van a llevar las actuales directrices económicas y políticas que marca el gobierno?
Enviado por: Roland
Hacia un rumbo incierto. No hay un plan claro y con prioridades evidentes que orienten la labor del gobierno. Sólo consignas estatistas, rechazo a la inversión del capital externo, relaciones diplomáticas basadas en criterios ideologistas e ideologizados y serias dificultades para ser gobierno de todos los bolivianos. Se dice una cosa y se hace otra. Se critica al neoliberalismo pero la política económica sigue exactamente las pautas "neoliberales" de los últimos 20 años.

15. Desde Chile: El norte de Chile y el suroeste boliviano fueron alguna vez una sola y gran nación. ¿Cree usted que es posible reconstruir entre ambas zonas una malla de relaciones y contactos que pase por encima de los egoísmos nacionales?
Enviado por: Leo Cáceres
Es difícil pero necesario. Ojalá sea más temprano que tarde. Ambas regiones nos necesitamos.

16. Desde Chile: Señor vicepresidente, ¿cómo define el estado actual de las relaciones entre Chile y Bolivia? ¿Es partidario de establecer relaciones diplomáticas normales aquí y ahora, como decía el ex presidente Lagos?
Enviado por: Leonardo Cáceres
Existe un acercamiento novedoso. Sin embargo, no al nivel de reestablecer relaciones diplomáticas debido a las dificultades de que Chile pueda ceder una salida al mar con soberanía territorial, reclamo histórico de Bolivia.

17. Su cargo como primer vicepresidente indígena de Bolivia ¿fue bien acogido por la comunidad, o hubo muchos contrarios a su nombramiento?
Enviado por: Leo
Hubo una buena acogida pero también hubo opositores y desconfiados. Es normal que eso ocurra. Al cabo de los cuatro años de nuestra gestión gubernamental nadie nos puede acusar de que hayamos robado recursos públicos, nos hayamos machado de sangre nuestras manos ni de haber ejercido mediocremente la función gubernamental. Hemos demostrado que los indígenas podemos gobernar igual y mejor que otros bolivianos y bolivianas preocupándonos de construir políticas públicas que mejoren la convivencia democrática de todos los bolivianos.

18. Pienso que la entrada de los indígenes en las esferas del poder ha sido muy importante ¿considera que usted ha marcado un antes y un después en la vida política de Bolivia?
Enviado por: Lola
La entrada de los indígenas en las esferas del poder en Bolivia fue un proceso progresivo y creciente desde fines de la década del 70 cuando en el congreso de 157 miembros estábamos 3 a 4 parlamentarios. A fines de los 80 éramos unos 20 parlamentarios. Actualmente alrededor de la mitad del Congreso Nacional. Nuestra presencia en la Vicepresidencia fue un eslabón más de esa creciente participación.

19. ¿Que diferencia encuentra entre sus años de gobierno y los tiempos que corren actualmente?
Enviado por: Nacho
La Bolivia de hoy es hija de los 25 años de vida democrática. El gobierno actual es criatura de las medidas de descentralización política, administrativa y fiscal-financiera (1994), del reconocimiento de los derechos territoriales (1996), de los derechos sociales, económicos y políticos (1994), de la educación intercultural y bilingüe (1994). Antes había un evidente proyecto nacional y democrático que realizó políticas públicas innovadoras pero insuficientes -visto desde hoy- para superar los problemas de pobreza, falta de empleos, racismo, discriminación y migración. Pero Bolivia no estaba tan polarizada y fragmentada como lo está ahora. Es cierto que había pugna regional, étnica y social pero en los últimos años se agravaron. El Estado podía hacer cumplir sus decisiones en todo el territorio nacional; hoy, no. Sin embargo, es interesante ver hoy la presencia de una élite social proveniente de sectores tradicionalmente excluidos que realizan dificultosamente su aprendizaje gubernamental. No sé si el tiempo de una gestión de goibierno será suficente para ese aprendizaje.

20. Bolivia corre el riesgo de fracturarse?
Enviado por: Michael Perez
Es uno de los peores escenarios. El alcalde de Santa Cruz, hace pocos días, propuso la separación de dos Bolivias: una de parte alta y otra de las tierras bajas. Sin embargo, hay otros escenarios que permiten hallar soluciones que mantengan la unidad del país. Soy optimista porque Bolivia, en otras situaciones, supo hallar soluciones imaginativas al borde del abismo.

21. Desde Chile: Hay muchos chilenos que quieren a los bolivianos como lo que son: sus hermanos. ¿Qué podemos hacer para estrechar nuestra amistad y educar a las nuevas generaciones en paz y solidaridad mutua, acentuando los aspectos positivos de nuestra historia y no enfatizando los aspectos negativos?
Enviado por: Leonardo Cáceres
De acuerdo. La mayoría de los recientes gobiernos de la vida democrática boliviana han impulsado un mayor acercamiento entre nuestros países y sobre todo entre nuestros pueblos. Deseo que este acercamiento creciente no sea frustrado otra vez por el anuncio de la imposibilidad chilena de devolver la salida territorial con soberanía.

22. Qué pasa en Bolivia con la Iglesia Católica, es el cobro de una factura histórica de 515 años de opresión entre la cruz y la espada??
Enviado por: Guillermo
Estos 25 años de vida democrática tuvo en la iglesia católica uno de los protagonistas de la recuperación de las libertades civiles y políticas. Varios sacerdotes ofrendaron sus vidas en esta lucha. Varias exeriencias innovadoras en la educación, salud, desarrollo productivo y formas de autogestión indígena y campesina son apoydas por la iglesia católica. La campaña electoral del MAS recibió el apoyo de los católicos y católicas de Bolivia. Por eso, es una ingratitud política que el actual gobierno haya identificado a la iglesia católica como uno de sus múltiples adversarios. ES una injusticia.

23. ¿Qué opinión le merece el documental cocaleros?
Enviado por: gabi
No lo ví todavía. Espero hacerlo en cuanto tenga un tiempo libre.

24. ¿Cómo ve VH Cárdenas la relación entre España y Bolivia en este siglo XXI? ¿Han sanado las heridas abiertas hace 515 años?
Enviado por: Eduardo Subieta
Creo que fueron reabiertas por la imprudencia agresiva del actual gobierno. ¿Por qué echar la culpa de los españoles de ayer a los españoles de hoy? España ha sido uno de los países que más ha contribuido al fortalecimiento de la vida democrática de Bolivia y sobre todo de los pueblos indígenas y campesinos. Creo que el siglo XXI debería ser de una alianza entre nuestros países que sirva para mirar los siguientes 515 años y no anclarnos solamente en la mirada de los anteriores 5 siglos.

25. ¿Existen de verdad las relaciones iberoamericanas? ¿En qué consisten o qué pretenden? ¿Lo ve viable? Gracias
Enviado por: maría
Es un proyecto en construcción y que poco a poco muestra resultados interesantes. Un ejemplo es el Fondo de Desarrollo de los Pueblos Indígenas de América Latina y El Caribe son sede en La Paz.

26. ¿Cómo es posible que Evo Morales defienda a los indígenas aymaras si ni siquiera está casado? Lo de la hermana no me vale como contestación
Enviado por: eihn
Las pautas culturales aymaras funcionan hoy en el nivel micro, en la comunidad, el ayllu y el pueblo local. Lamentablemente no funciona ni se aplica en los niveles regionales menos nacionales. Imagínese EIHN, si se aplicara en niveles nacionales, en qué problemas estaríamos, ¿verdad? Creo que es una sabiduría aymara que las autoridades mayores, principales, sean personas casadas, ejemplo y modelo de vida familiar, de sabiduría, moralidad y prudencia.

27. Qué opina usted? Es Bolivia un país viable o simplemente es el hoyo de ese queque llamado sudamerica?
Enviado por: Laura Arzabe
Es un país viable que, a pesra de las dificultades, es el centro articulador del continente sudamericano. Podría ser el centro articulador en energía por su riqueza gasífera pero el actual gobierno está aislando al país de esa hermosa oportunidad por su incomprensión de las relaciones continentales y mundiales actuales. Hoy, Bolivia país gasífero importa gas para el consumo interno. Es una paradoja sorprendente.

28. Qué pasa en Bolivia y el enfrentameinto entre cambas y collas. Es un enfrentameinto entre blancos e indios??
Enviado por: Percy Belmonte
Después del 2000 hasta hoy, se han reavivado las tensiones y fracturas departamentales, regionales (altiplano y zonas bajas), étnicas (cambas vs. collas, indios vs. no indios) y sociales (ricos vs pobres). Predomina lo particular y se siente la ausencia de la preocupación por lo general, lo nacional y lo común. El propio gobierno actual, supuesto titular de la unidad nacional, tiene una vocación de lo particular y una dificultad estructural para poder ser un gobierno de todos los bolivianos.

29. Cuál es su mensaje a los millones de bolivianos, ecuatorianos, peruanos que se han visto obligados a salir de sus países en busca de mejores días en Europa y Norteamérica y ahora sufren una serie de atropellos a su dignidad y condición humanas?
Enviado por: Piero Herrera
La patria se construye dentro y fuera del país. Sabemos que está trabajando por Bolivia, por Ecuador, por Perú y por Latinoamérica. Sabemos también los sacrificios y esfuerzos para enviar algunos pesos, soles y bolivianos que contribuyen de modo significativo a la economía de nuestros países. Les expreso mi admiración por su trabajo y su espíritu patriótico.

30. ¿Qué opina del acercamiento de Bolivia a la Venezuela de Hugo Chávez? ¿Cree que esa relación beneficia de alguna manera al país?
Enviado por: Eduardo
Bolivia debe ser amigo de todos los países del mundo al margen de ideologías y sistemas de gobierno. Debido a la escasa tasa de ahorro interno y al atraso tecnológico, requerimos de la cooperación bi y multilateral, en un marco de respeto y de mutuo beneficio. Lamento como boliviano que mi país organice sus relaciones sólo por razones ideológicas y los croterios de soberanía y dignidad valgan sólo con unos países y no con todos.

31. Hola: Soy boliviana pero vine hace muchos años a España. Estoy totalmente de acuerdo con la posición que los indígenas están tomando en toda América latina. A pesar de ello, dudo que personas como Evo Morales puedan hacer un buen trabajo para mi país, y conseguir que la economía, la política y la sociedad puedan colocarse en buena situación, lo dudo porque creo que para llevar un país hay que estar más o menos preparado ¿qué piensa usted sobre esto? ¿Cree que Evo Morales, un presidente que prácticamente no sabe escribir, puede eliminar la pobreza de Bolivia? Yo sinceramente no creo que debiera estar al mando del país.
Enviado por: Ana
La presencia de una persona como Morales en la presidencia es la mejor prueba de la porosidad y apertura de la democracia boliviana, aunque sus beneficiarios nieguen los aportes de los 25 años de la vida democrática. Más allá de las cualidades o defectos personales hay otros problemas más serios: ausencia de una definición programática para gobernar, desconocimiento de las prioridades nacionales, desconocimiento de la dinámica internacional en política y economía, subordinar los intereses nacionales a otros intereses, desconocimiento de cómo articular las revindicaciones de los pueblos indígenas en una propuesta intercultural de Estado y sociedad, en fin, desconocimiento de las posibilidades del sistema democrático para resolver estos problemas.

32. Blancos, negros, indios, amarillos, árabes, judíos, chicanos, esquimales, Será que somos tan diferentes?? Por que seguimos buscando las diferencias??
Enviado por: Bertha Campero
De hecho somos diferentes pero también somos comunes, como seres humanos. ES decir, somos iguales y diferentes. Gracias a todos los dioses que somos diferentes. Imagínese, estimada amiga Campero, si todos fuésemos iguales, qué aburrida sería la vida, ¿verdad? Pero la diferencia no debe ser entendida como superioridad e inferioridad (error del colonialismo) sino como la múltiple posibilidad de expresión de lo humano.

33. Ud que opina del actual gobierno, siendo que Ud,si realmente es preparado y muy reconocido y respetado en Sud America
Enviado por: Javi Menes
Repito mi afimación del día de la elección presidencial de diciembre de 2005,cuando Evo Morales y el MAS ganaron las elecciones. El pueblo boliviano dio un mandato generoso al MAS, conducir el cambio en democracia, por la vía del diálogo y el consenso (por eso no le dio los dos tercios), uniendo al país y haciendo los esfuerzos para ser gobierno de todos los bolivianos y bolivianas (no sólo de los aymaras). Ojalá el nuevo gobierno esté a la altura de la generosidad del voto popular. Hoy un año y medio después, creo que la responsabilidad es excesiva para las espaldas del actual gobierno. Ojalá realizen un rápido y urgente golpe de timón para que no se vea como un fracaso de un gobierno indígena (cualidad que no corresponde a la realidad).

34. Qué similitud y diferencias reseña usted entre el proceso boliviano y el que se apresta a vivir el Ecuador con la Asamblea Constituyente
Enviado por: Ana Román
Me preocupa que después de más o menos 10 años, Ecuador otra vez esté frente a otra asamblea constituyente. Bolivia, por su parte, comenzó una asamblea constituyente en una coyuntura difícil, cuando los ánimos no están preparados para acuerdos sino para la imposición, cuando no se habían identificado los temas claves del cambio constitucional (lo que complicó y alargó el trabajo), cuando no hay visiones de país, Estado y sociedad explícitamente formulados (el voluntarismo no soluciona todo) y cuando se tiene autoridades nacionales, indígenas o no, de una escasa cultura democrática y de una tradición autoritaria y corporativista.

35. DESPEDIDA
Enviado por: Diariocritico
Agradezco esta oportunidad dada por ustedes para dar mis respuestas a preguntas sabias y animadas por una generosidad por mi país y los pueblos indígenas. Espero haberles sido útil y haber contribuido a un sano intercambio de opiniones. La democracia permite el consenso, la discrepancia y el intercambio de ideas de forma resptuosa y provechosa. Un saludo desde Cusco donde conluyo hoy un evento sobre las políticas públicas y la interculturalidad en el ámbito municipal de los países andinos de Sudamérica. Muchas gracias y hasta pronto. Felicidades a Diariocrítico.

Tomado de DIARIO CRITICO